| cloche d'embrayage allegée | |
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+13ICEMAN stormdragon67 patou87 deps1 Fatal1ty Monster91 titou54 kawakx power mt4 malboro Contiman matlar weshwesh 17 participants |
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Auteur | Message |
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mt4 malboro V.I.Pocket
Nombre de messages : 2112 Age : 37 Département : : 71 Saone et loire Date d'inscription : 01/12/2005
| Sujet: Re: cloche d'embrayage allegée Ven 3 Fév - 14:14 | |
| ah ouai ca va en fait comment ta fai pour fair moitié prix!! | |
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Monster91 V.I.Pocket
Nombre de messages : 1602 Age : 41 Département : : 91 riprisent!!! Date d'inscription : 01/11/2005
| Sujet: Re: cloche d'embrayage allegée Ven 3 Fév - 14:48 | |
| ben c de l'occasion aui a tournée 2 heures donc comme neuve... | |
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titou54 Pilote de Ouf
Nombre de messages : 193 Age : 40 Département : : nancy meurthe et moselle Date d'inscription : 12/12/2005
| Sujet: Re: cloche d'embrayage allegée Ven 3 Fév - 14:59 | |
| et tu gagne quoi en perf??? | |
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Monster91 V.I.Pocket
Nombre de messages : 1602 Age : 41 Département : : 91 riprisent!!! Date d'inscription : 01/11/2005
| Sujet: Re: cloche d'embrayage allegée Ven 3 Fév - 15:03 | |
| - titou54 a écrit:
- et tu gagne quoi en perf???
je sais pas j'ai pas encore démarer elle est monté sur le moulin du quad je serais ça ce week end. mais le poid total n'est pas du tout le même, ça se sent a la main. | |
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Fatal1ty Ya plus de bande de peur
Nombre de messages : 374 Age : 41 Département : : Nîmes Date d'inscription : 19/10/2005
| Sujet: Re: cloche d'embrayage allegée Ven 3 Fév - 15:27 | |
| c'est une question d'inertie et de masses en rotation apres
plus la cloche sera legere plus elle sera facile a faire tourner.
donc normalement, une meilleure montée en regime.
Pour info, en F1, une cloche d'embrayage est fabriquée en carbone et coute la bagatelle de 30000 euros. Evidemment c'est pas le meme systeme que nous mais bon ca laisse reveur... | |
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mt4 malboro V.I.Pocket
Nombre de messages : 2112 Age : 37 Département : : 71 Saone et loire Date d'inscription : 01/12/2005
| Sujet: Re: cloche d'embrayage allegée Ven 3 Fév - 16:08 | |
| ah ouai quand mm 30000€ ça en bouch un coin | |
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kawakx ::...Dresseur de Pocket...::
Nombre de messages : 677 Age : 39 Date d'inscription : 28/11/2005
| Sujet: Re: cloche d'embrayage allegée Ven 3 Fév - 19:17 | |
| - titou54 a écrit:
- NON REGARDE BIEN CES UNE ERREUR!!! si tu clique sur mta4 a droite tu veras elle et meme plus cher !lol 102 euros
Et champion, les 104 euro, c'est pour tout le carter allégé et aéré avec la cloche auto-ventilée... merçi je connais les prix de ce magasin, c'est à 10 minutes à pied de chez moi et c'est là que j'achète la plupart de mes pièces!!! plutot toi clique sur zocchi et regarde les prix TVA comprise!!!! | |
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titou54 Pilote de Ouf
Nombre de messages : 193 Age : 40 Département : : nancy meurthe et moselle Date d'inscription : 12/12/2005
| Sujet: Re: cloche d'embrayage allegée Ven 3 Fév - 20:59 | |
| merci je sais que je suis un champion!! tout le monde ici te parlait de la cloche avec carter!! excuse moi si tu interprete mal ce que les autres disent ! 89 euros en france c est pour une cloche avec carter contre 102.85 chez toi !! la diference et la !! | |
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deps1 ::...Dresseur de Pocket...::
Nombre de messages : 685 Département : : 03 Date d'inscription : 09/11/2005
| Sujet: Re: cloche d'embrayage allegée Ven 3 Fév - 21:27 | |
| En réduisant sa masse, on gagne en accélération moteur : En effet, J.(dOmega/dt)=Somme(Couples). Si on diminue J en laissant C constant (puisqu'il n'y a pas de raison que C diminue... on a toujours la même quantité d'air et de carburant dans le moteur, etc...), on augmente donc (dOmega/dt) c'est à dire l'accélération. Voilà pourquoi le moteur prend plus vite ses tours. La réciproque est vraie. Si le moteur prend plus vite ses tours quand on lui applique un couple positif, il perd plus vite les tours quand on lui applique un couple négatif. Donc moins de freins moteur.
Démonstration : (un peu de physique) Tout d'abord quelques rappels de physique : - Énergie cinétique d'un mobile en mouvement : 1/2MvV² (V au carré avec M masse du mobile et V sa vitesse) - Moment d'inertie d'un disque : I = 1/2MR² (Md masse du disque, R son rayon) - Énergie d'un disque en rotation : 1/2Iw² (w = vitesse angulaire du disque).
Lorsqu'un moteur met en mouvement une pocket et lui donne de l'accélération il transforme l'énergie de la combustion en énergie cinétique.
Au regard des formules précédentes on voit qu'un disque en rotation accumule de l'énergie. De plus, se déplaçant avec la pocket, ce disque subit également l'accélération linéaire.
Malheureusement l'énergie accumulée dans les éléments rotatifs n'est pas utilisable pour l'accélération de la pocket. (Ce serait trop facile...)
La formule donnant l'énergie accumulée du disque dépend également de sa masse, donc en diminuant la masse de la cloche, on diminue également la quantité d'énergie absorbée. Cette énergie récupérée peut alors être utilisée pour l'accélération de la pocket.
Maintenant, prenons un système approché de la pocket :
On considère le moteur, la roue, la démultiplication et la cloche Soit V : la vitesse linéaire du système M : la masse du système R : le rayon de la roue K : le nombre de tours moteur pour chaque tour de roue (démultiplication) r : le rayon au point d'allègement du volant moteur m : la masse de la cloche w : vitesse angulaire du volant moteur
L'énergie de la cloche est égale à la somme de l'énergie accumulée par la rotation + l'énergie cinétique du système en mouvement Or, pour chaque tour de roue, la cloche elle effectue G tours. De plus, la cloche possède une taille différente de la roue donc w = V(Kr/R).
Si on alourdit la cloche de m (en kg) on obtient :
E = 1/2m*V² + 1/2*m*(VKr/R)²
Comparons l'effet de l'allègement de la cloche sur la pocket : Prenons une seconde pocket dont la masse à été alourdi d'un poids M. la pocket allourdi subi la même accélération que la 1ere, durant la même durée (elle possède donc la même vitesse finale et donc la même énergie cinétique que la 1ere).
L'énergie cinétique du système alourdi en mouvement est alors : E = 1/2M*V2
Les vitesses en phase finales des 2 systèmes étant identiques, Leurs énergies cinétiques le sont également, on a donc :
M = m*(1 + (Kr/R)²)
On peut donc dire qu'alléger un volant moteur de m kg revient à alléger la pocket de M kg...à vous d'en faire les conclusions qui s'imposent. 100g enlevé a x cm de l'axe correspond a y kg en moins sur la pocket n'oubliez pas que ceci est valable sur toute la chaine cinématique, roue pneu, couronne, disque de frein , volant d'allumage | |
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power ..::King of the pocket::..
Nombre de messages : 852 Age : 45 Département : : La farlede -Var-83 Date d'inscription : 06/11/2005
| Sujet: Re: cloche d'embrayage allegée Ven 3 Fév - 21:53 | |
| je vais faire un regime et rouler sens carenage alors en tous les cas felicitation pour le message ! c'est du beau boulot! | |
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mt4 malboro V.I.Pocket
Nombre de messages : 2112 Age : 37 Département : : 71 Saone et loire Date d'inscription : 01/12/2005
| Sujet: Re: cloche d'embrayage allegée Ven 3 Fév - 21:56 | |
| ouaou kel argumentation | |
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weshwesh Pilote de Ouf
Nombre de messages : 147 Département : : noyon (60) Date d'inscription : 16/11/2005
| Sujet: Re: cloche d'embrayage allegée Dim 5 Fév - 13:39 | |
| jé donc tester ma cloche aleger maison la vache ça change elle monte plus vite dans les tours acceleration plus franche . je vous le conseil a tous | |
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patou87 Ya plus de bande de peur
Nombre de messages : 227 Département : : isere Date d'inscription : 15/12/2005
| Sujet: Re: cloche d'embrayage allegée Dim 5 Fév - 20:16 | |
| en faite si j'ai bien compris si on enleve de la matiere sur la chaine cinematique (cloche, volant dallumage,roue,couronne...) ca fait gagner en acceleration. et d'aprés toi si on enleve par exemple 1kg a cet chaine cinematique c'est comme si on enlevé 10kg sur la masse de la pocket?? Par contre j'ai pas compris ca : "100g enlevé a x cm de l'axe correspond a y kg en moins sur la pocket" voial merci pour cette belle demonstration en tous cas PS: L'embrayage fais donc aussi partie de la chaine?? (je crois qui va yavoir des coup de dremel bientot lol) | |
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deps1 ::...Dresseur de Pocket...::
Nombre de messages : 685 Département : : 03 Date d'inscription : 09/11/2005
| Sujet: Re: cloche d'embrayage allegée Dim 5 Fév - 20:31 | |
| tu as tout compris , la seul subtilité réside dans le volant d'inertie car enlevé du poid sur une pièce très petite en diamètre va avoir un gain bien inférieur , a celui que tu pourrai avoir en enlevant ce même poid mais sur une pièce beaucoup plus grande, enlever 100g sur la cloche d'embrayage va être l'équivalent de 5kg de pocket en moins, alors que si tu enlève 100g a une pièce comme le pneu tu va gagner 8kg de pocket en moins car le rayon du pneu est plus grand que le rayon de la cloche d'embrayage (les infos de poid donnés sont subjectives il faudrait sortir la calulette pour avoir les vrais valeurs) donc si quelqu'un a envie de se faire plaisir, usiner les gantes etc... | |
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patou87 Ya plus de bande de peur
Nombre de messages : 227 Département : : isere Date d'inscription : 15/12/2005
| Sujet: Re: cloche d'embrayage allegée Dim 5 Fév - 20:33 | |
| a ok j'ai compris donc il vaut mieu alleger le plus possible sur le tour de la cloche (ou la distance est la plus grande), moi je pense que je vais alleger ma cloche, mon embrayage et ma couronne on verra bien.... | |
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deps1 ::...Dresseur de Pocket...::
Nombre de messages : 685 Département : : 03 Date d'inscription : 09/11/2005
| Sujet: Re: cloche d'embrayage allegée Dim 5 Fév - 20:40 | |
| voila c'est ça ,c'est aussi pour ça que le poid d'un pneu est a prendre en compte car c'est la pièce avec la jante et le disque de frein et couronne les plus grande en diamètre, en moto c'est jante magnésium, couronne en alu, pneu léger, et disque de frein minimaliste en poid | |
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Contiman ::...Dresseur de Pocket...::
Nombre de messages : 545 Département : : Bretagne Date d'inscription : 24/10/2005
| Sujet: Re: cloche d'embrayage allegée Dim 5 Fév - 20:54 | |
| voir meme jante et disque carbone couronne teflon etc | |
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stormdragon67 ::...Dresseur de Pocket...::
Nombre de messages : 794 Age : 38 Département : : alsace bas-rhin 67 près de haguenau brumath Date d'inscription : 07/02/2006
| Sujet: Re: cloche d'embrayage allegée Lun 27 Fév - 21:26 | |
| t bien lancé contiman tu sra bientot o tarif d f1 stu continu come ca | |
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ICEMAN Ya plus de bande de peur
Nombre de messages : 224 Département : : clermont Date d'inscription : 30/01/2006
| Sujet: Re: cloche d'embrayage allegée Mer 1 Mar - 2:41 | |
| Moi j'ai une chaine renforcé ,assez grosse et aussi assez lourde est-ce-qu'il faudrais que je mette une chaine d'origine ? | |
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weshwesh Pilote de Ouf
Nombre de messages : 147 Département : : noyon (60) Date d'inscription : 16/11/2005
| Sujet: Re: cloche d'embrayage allegée Mer 1 Mar - 13:41 | |
| oui change car ta une perte avec les grosses chaine . mais ta pas ça sur une mt4 qd meme | |
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ICEMAN Ya plus de bande de peur
Nombre de messages : 224 Département : : clermont Date d'inscription : 30/01/2006
| Sujet: Re: cloche d'embrayage allegée Mer 1 Mar - 15:59 | |
| Si j'ai sa c'est d'origine sur le modele que j'ai acheté chez fnake!!Mais le probleme maintenent il faut que je change mon pignon et ma couronne et biensur ma chaine!! | |
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daget Pilote de Ouf
Nombre de messages : 149 Age : 37 Département : : lyon Date d'inscription : 14/01/2006
| Sujet: Re: cloche d'embrayage allegée Mer 1 Mar - 19:04 | |
| C'est bizar moi aussi je l'est acheter sur fnake ma MT4 et la chaine est de taille normale enfin par raport a la 49CC de mon frere c'est la meme taille.
j'ai vu que vous parlier de gente en magnesium, j'aurais voulus savoir ou peut on en trouver pour nos pokpok??? | |
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ICEMAN Ya plus de bande de peur
Nombre de messages : 224 Département : : clermont Date d'inscription : 30/01/2006
| Sujet: Re: cloche d'embrayage allegée Mer 1 Mar - 22:28 | |
| Ben en tout cas je sais que sa existe pour les kart et que les gente comme sa vaut la peau des fesse!lol!Et pis c'est un pocket bike et a par si tu fait de la compete moi je te conseil de garder ta roue normale | |
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daget Pilote de Ouf
Nombre de messages : 149 Age : 37 Département : : lyon Date d'inscription : 14/01/2006
| Sujet: Re: cloche d'embrayage allegée Jeu 2 Mar - 2:47 | |
| ouai je pence je vais gardé la roue d'orrigine et l'allegé au dremel lol.
merci bonne soiré | |
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ICEMAN Ya plus de bande de peur
Nombre de messages : 224 Département : : clermont Date d'inscription : 30/01/2006
| Sujet: Re: cloche d'embrayage allegée Jeu 2 Mar - 16:18 | |
| Mais je mis connais pas trop trop mais si tu l'allege faut faire attention de ne pas fragilisé la jante car sa peut etre dangereu !!! Comme je voudrais changer la chaine vous savez ou je peux trouver une couronne un pigon pour mt-4 et une chaine pas renforcer car je sais pas ou trouver des pigon | |
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| Sujet: Re: cloche d'embrayage allegée | |
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| cloche d'embrayage allegée | |
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